Eh!!! ben, y a du boulot...

gouvernement mondial, altermondialiste, compromis et compromission, les suppressions du sénat, les régimes totalitaires et utopiques; la transition écologique............

Non, ce soir, c'est trop pour mes petites neurones!!!
Demain, peut-être, si vous voulez bien...comme aurait dit Geneviève Tabouid......
Bonjour à vous,

@Jazie,
"Les GJ me sont bien sympathiques"! A moi aussi, chère amie, mais en politique, nous ne faisons pas dans le sentimental, nous sommes dans du "dur", c'est-à-dire dans le rationnel :)

A tous/toutes,
Je vous rappelle que nous sommes en 2019, c'est-à-dire aux 21° siècles, le "Germinal" de Zola devrait être classé aux souvenirs de l’Histoire.
Et pourtant, en France, 9 millions de personnes en dessous de seuil de pauvreté, 4 mns sans emplois, 700 milles logements insalubres loués par des "marchands de sommeil" , de vrais escrocs, 7 mns de logements à +300kw/an/m², de vraies passoires énergétiques, 1 suicide tous les 2jours chez les agriculteurs, 45 milles morts dus à la pollution.... etc....

A de l'autre coté, Une bulle spéculative mondiale de 20000milliards $ adossés à aucun investissement, Le CA de la bourse de Paris estimé à env. 15000 mds€, je continue? Non, vous aurez compris!!!

Au sens marxien, nous sommes toujours dans la lutte des classes et de l'exploitation de l'homme/l'homme.
Alors, c'est utopique de vouloir changer de système économique et politique, de système de société???.
C'est tout ça que posent la lutte des GJ consciemment ou inconsciemment.

Depuis Zola, les hommes et les femmes de notre pays ont créé des richesses qui ont permis de connaître notre pays des années 80? Mais maintenant nous sommes en récession complète et nous revenons vers Germinal! Nous voulons continuer? En tout cas, pas moi!!! Je ne veux pas attendre un hypothétique gouvernement mondial ou altermondialiste, ça, c'est de l'utopie, le peuple français a horreur du vide et il préféra s'en remettre à un illuminé rêveur que d'attendre que la terre entière soit prête pour un gouvernement mondial...

Regardez les difficultés de gouverner à 27 en Europe!!! L'euro, Lisbonne, le BCE et le diktat allemand... et les américains toujours présents dans les couloirs avec leur bras armé, l'OTAN!!!
Oui, la France a besoin de sa souveraineté, de démocratie et la liberté d'agir dans l’intérêt de son peuple.

La transition écologique? Oui, elle est nécessaire mais d'abord et c'est urgent, sortons les 9 millions de pauvres de la misère... Ben, oui, y a du boulot mais pas impossible, le peuple français s'est montré courageux et solidaire dans d'autre période, encore faut-il lui présenter un programme cohérent et réaliste sans lui caché les difficultés à venir!

Pour info, j'ai passé env. 50 heures sur les rond-points à écouter, à expliquer, à débattre, toujours dans le respect et la bonne ambiance.
Pour info, j'ai passé env. 50 heures sur les rond-points à écouter, à expliquer, à débattre, toujours dans le respect et la bonne ambiance.


Bingo!

Ne ns décourageons pas avec ce nouveau mouvement ,réconfortant quand il est réfléchi et pacifique donc à améliorer et à désintoxiquer.
Même si politique et sentimental ne font pas bon ménage,une belle phrase d'un artiste aimant le jaune.

" La normalité est une route pavée : on y marche aisément mais les fleurs n’y poussent pas »
Vincent Van Gogh

Van Gogh qualifiera le jaune clarté suprême de l'amour.
Et..;éventuellement,libres à vous de la disperser dans d 'autres forums.
J'aime bien ici! :wink:

FUERZA!
merci @Pantxika de cette citation

" La normalité est une route pavée : on y marche aisément mais les fleurs n’y poussent pas »
Vincent Van Gogh

à méditer.....
D'accord avec toi Epsilon... mais je ne crois pas que (pour l'instant!?) les GJ et les français soient prêts à remettre en cause radicalement ce système d'autant que ce dernier est prêt quant à lui, à étouffer dans l'oeuf toutes velléités de changements. (voir la Grèce)
Que les français soient prêts à des rafistolages afin d'améliorer leur train de vie je n'en doute pas. Prêts à remettre en cause de manière radicale le diktat du capitalisme libéral mondialisé? là j'en doute encore...
https://www.facebook.com/40958209939534 ... 653620910/
https://youtu.be/wAVD73R-kYk
Suite de l'incarceration au titre preventif du boxeur de policier a vous de juger !
Bien sur les medias n'en parlent pas trop ..
Le gendarme qui a operé dans le var toujours en liberté apres audition..
Le deputé qui preconise la haine et l'emploi des armes meme pas inquieté..
La guerre des cagnottes l'une bloquée par decision de litchee a 117 000€ pour payer les frais de justice du boxeur ..L'autre qui monte autour du millon d'euros pour les victimes des forces de l'ordre..instituée par un deputé..
bonne journée ensoleillée ..
Zeno86 a écrit : D'accord avec toi Epsilon... mais je ne crois pas que (pour l'instant!?) les GJ et les français soient prêts à remettre en cause radicalement ce système d'autant que ce dernier est prêt quant à lui, à étouffer dans l'oeuf toutes velléités de changements. (voir la Grèce)
Que les français soient prêts à des rafistolages afin d'améliorer leur train de vie je n'en doute pas. Prêts à remettre en cause de manière radicale le diktat du capitalisme libéral mondialisé? là j'en doute encore...


Ben voilà @Zeno :) c'est exactement ça.
Bien sûr que changer le système ultralibéral est la réelle et unique solution, mais tant que nous serons liés aux diktats de Bruxelles, pas de salut.
Je ne voudrais pas plomber l'ambiance mais, à mon avis, ce ne sont pas quelques milliers de GJ aux intérêts politiques divergents et même pas d'accord entre eux sur un nouveau projet de société qui bouleverseront l'ordre économique.

Alors oui, les français attendent des bricolages et des grosses miettes pour améliorer leur quotidien. Les négos sont faites de compromis.. de compromissions aussi parfois, souvenons-nous de l'attitude de certains corps intermédiaires.
On peut penser d'autre part que la consultation nationale annoncée ne servira qu'à laisser s'exprimer des gens qui croiront être entendus.. un tour d'enfumage tactique pour calmer la colère et surtout.. limiter la casse aux élections européennes. Peu de gens sont dupes. Mais on pourra a minima observer comment sont traitées par l'exécutif les infos collectées.. et présupposer de l'intérêt ou non des RIC.

@Epsilon :) Tu as gardé l'enthousiasme de ta jeunesse et tu dois être un bon tribun :lol: mais crois-tu vraiment qu'on puisse croire encore au grand soir et au réveil des consciences ? Je ne voudrais pas te faire de peine mais penches-toi sur le dernier résultat des urnes. C'est l'union qui fait la force et y'a belle lurette qu'elle a fichu le camp ! ^^

Allez, pire.. j'en remets une couche mais je sais qu'au fond tu ne m'en voudras pas. EM a réussi son élection sur le rejet des autres formations politiques et de leurs leaders. A l'heure actuelle nul autre parti que le sien serait suffisamment rassembleur pour être en position d'emporter une future élection présidentielle... Alors, on fait koi ?? :lol:
@Jazzie

EM est l'arroseur arrosé…. :lol: Il a cru qu'en étouffant la concurrence des autres leaders, il rétablirait 40 ans d'inertie de justice fiscale et sociale...Il a les pieds pris dans les filets de ses contradictions.
" Alors on fait quoi " ?.....On joue au poker menteur, sans joker, sur ses résolutions
de changement de démocratie participative, issues des conclusions du grand débat, dont il a déjà tricoté les règles…. :cry: :cry: :mrgreen:
@Pantxika

Merci pour ta citation mais j'aime bien: "Van Gogh qualifiera le jaune clarté suprême de l'amour." Le jaune, je ne savais pas, penser plutôt au rouge...
Mais crois-tu que Macron ait cette culture?

@jazzie

"Alors, on fait quoi?" Et bien, nous semons les bonnes graines pour une récolte prochaine!!! La verrai-je? Pas sûr, mais j'aurai fait :)
Un tribun? Sûrement pas, trop timide pour ça... Si...si...je te jure!

@Zeno

Je sais bien que les français ne sont pas prêts et d'accord sur ton analyse mais devons-nous rester les bras croisés et attendre que le système s'écroule tout seul?
J'ai une devise que le syndicalisme m’appris: "Ne jamais laisser seul mes compagnon de lutte!!!" tout évitant de me salir les mains!

De toute façon, lorsque l'orage sera calmé, s'il se calme, Macron reprendra la main pousser par Bruxelles et l'Allemagne. Les 15 milliards€ devront être remboursé, les 4 mds€ sur les Assedic devrons être trouvé et la réforme des retraites ...etc...
Et pour peu que la bulle spéculative éclate ....

Alors... Rosa Luxemburg écrivait avant la guerre 14-18; "socialisme ou barbarie". Nous savons ce qu'il en est venu!!!
@ Jazzie, et ce n'est pas le "grand soir"...

Nous verrons ce qui l'en sera du budget 2020, je vous prédit un sacré serrage de ceinture..................
Je ne suis pas pessimiste mais réaliste.
epsilon17 a écrit : Je ne suis pas pessimiste mais réaliste.

Si nous sommes réalistes, nous ne pouvons qu'être pessimistes.. en tous cas je le suis. Je ne vois pas d'issue...
issue.... il y aura.....
Bon ok Jazzie!
Je vais essayer de développer dans le style TGV sans plomber l'ambiance :lol:

Revenons à la révolution française. Il était question pour la classe bourgeoise de mettre un terme au pouvoir royal, de l'aristocratie et du clergé. Le terrain était préparé depuis pas mal de temps par les idées des philosophes des lumières.
Le problème c'était de réussir à bouger le cul des pauvres, des paysans etc... bref les futurs sans culottes. Qui aurait pu prévoir qu'une colère provoquée par la faim allait déboucher sur la révolution?
Le peuple d'ailleurs n'en voulait pas spécialement au Roi ou lui couper la tête mais ce con à tenter de se barrer du pays (Varennes). et patatras c'est la goutte qui fait déborder le vase... L'avant garde de la bourgeoisie prend les choses en main... loin d'être des cons analphabètes ceux là! Allez hop une constituante où l'on débat où l'on légifère.. on devient tous libres et égaux devant la loi même moi? qui a passé ma vie au cul des vaches ou moi qui hier n'était rien qu'un manant, qu'une crotte dans le nez du roi?
"A ça ira, ça ira, les aristocrates à la lanterne etc" chante t-on dans les rues!
Bon après vint le temps de la guillotine pour les ennemis de la révolution, des têtes tombent dans le grand panier même celles de ceux qui les faisaient tomber hier!
Il y a eu des retours en arrière mais la révolution était en marche et ce dans toute l'Europe!
Allons enfant de la Paaatriiiiiiee! Naissance d'une véritable industrie, on fabrique on vend on invente on colonise,
il nous faut des matières premières... et il y a de la concurrence alors on fait la guerre... peu importe sous quel régime pour les capitalistes du moment que ça rapporte!
Depuis toutes les luttes ont tenter d'arracher à la classe dominante et au capital des avantages, des libertés etc... nous sommes donc les héritiers des sans-culottes. :lol:

Tant que le capitalisme est un facteur de progrès social tout va pour le mieux.

Mais aujourd'hui il est mondialisé! la finance, la bourse, les multinationales etc dominent et les politiques sont les gérants visibles de ce pouvoir invisible!
Depuis trente ans on assiste à un creusement extraordinaire des écarts entre les riches et les pauvres...

D'où les GJ!!! les sans-culotte d'aujourd'hui!

Le problème c'est qu'il n'y a plus de philosophes des lumières ou très peu ou inaudibles, pour éclairer le chemin!

Le pire c'est qu'on a aussi des "philosophes de l'obscur" qui eux ont des idées funestes tels que: A. Soral, E. Zemmour etc...

Désolé je viens de plomber l'ambiance :oops:
:lol: :lol: :lol: Excellent !
Comme tu le dis le hic de taille à présent.. c'est que ce beau pays de France n'est plus souverain mais complètement pris à la gorge dans un système économique et financier mondial avec des Etats tous inter-dépendants....
Les pauvres sans-culottes grecs, espagnols, portugais etc.. se sont vite vus rappelés à l'ordre par dame Merkel.
Reste un espoir tout de même...si EM doit desserer ses baskets.. dame teutonne vacillera.. Les résultat aux Européennes seront déterminants.. A nos urnes citoyens !!! :wink:
@Zeno
"D'où les GJ!!! les sans-culotte d'aujourd'hui!

Le problème c'est qu'il n'y a plus de philosophes des lumières ou très peu ou inaudibles, pour éclairer le chemin!

Le pire c'est qu'on a aussi des "philosophes de l'obscur" qui eux ont des idées funestes tels que: A. Soral, E. Zemmour etc..."

Absolument et c'est pour ça que les "consciences les + éclairées" ne doivent pas leur laisser le champ libre, enfin c'est mon opinion.

@Jazzie,

"Tant qu'il y a luttes, il y a de la vie" Avant les GJ, quelle morosité!!!
L'impatience et la rapidité dans ce domaine est mauvaise conseillère.
Regarde Macron qui veut aller vite.......
Lorsque je vais sur les rond-points, je vais pas leur dire: "allez, les gars, continuez, vous allez gagné". Je ne prend pas part à leurs décisions, ils sont majeur. Ils aiment surtout que je leur parle de mes expériences, ils adorent ce type de débâts, ils ont la soif du...savoir!!!
Ceux/celles qui me lisent et ne disent rien, doivent penser que je suis un agitateur "pro"!!! Ah! si vous saviez, suis un simple ouvrier, un autodidacte, un électron libre sans prétention. Mais je suis un passionné d'histoire et l'histoire nous apprend d'où nous venons.
@ Zeno, tu dois aussi constater les progrès faits depuis 1789. Nombreux sont les pays qui sont plus "neufs" que nous dans ce domaine, l'Afrique par ex et tu peux constater les dégâts.
ya dla rumba dans l'air ce soir! 8)

"Le problème c'était de réussir à bouger le cul des pauvres, des paysans etc... bref les futurs sans culottes"

Pas exactement Zéno car la bourgeoisie ne faisait- elle pas partie des Sans -Culotte?

Et dans ce cas,les GJ sont ils les SC d'aujourd'hui?


Quoiqu'il en soit mieux vaut être réaliste que pessimiste pour avancer!
Quant à dire que l'histoire se répète? oui ,à quelques détails prés qui ont leur importance.

https://www.youtube.com/watch?v=oMRB43hGZMQ