EveLille a écrit : Genre "moi, je me suis bougée", les autres s'ils sont dans la galère, c'est leur faute.... c'est fou ça et c'est tellement plus facile de taper sur plus petit que soi !


oui Eve, c'est d'une tristesse lamentable de lire ceci ... je ne suis pas certaine néanmoins que ce genre de personne oserait le dire en face à un homme ou une femme qui vient de se faire licencier après x années de travail.

La progression de l'extreme droite en europe n'est pas le fruit du hasard, ils sont implantés solidement partout où il y a un fort taux de chômage et de nombreuses fermetures d'usine

Le monde du travail a changé, la société aussi, alors les "moi de mon temps je bossais en prenant tout" ne valent que pour le passé.

J'ai pris le fil en cours, mais j'ai noté un passage sur les jeunes.

Pour y revenir, rappelons que le rsa ou ass ou toute autre forme d'aide n'est accordée qu'au moins de 26 ans que sous condition d'avoir travaillé deux ans à plein temps au cours des trois dernières années, sauf pour les parents isolés.

Faut pas s'étonner qu'il y ait tant de jeunes dehors .... car la majorité elle est à 18 ans, donc entre 18 (voir 16 ans si le jeune est émancipé) et 25 ans le jeune n'a droit à rien s'il n'a jamais bossé et est fichu dehors ou part de lui même (https://www.service-public.fr/particuli ... roits/F286)

Il doit attaquer ses parents pour obtenir une pension de leur part pendant ce laps de temps (quid des parents qui n'ont pas de revenus suffisants pour les aider ...) puis attaquer faut la maturité pour, oser le faire, etre aidé par des juristes, etc

Bref ...

Si nous parlons des aides sociales, peut etre faudrait il alors ne pas omettre de parler des aides aux entreprises (même aux très grandes) .... (les assistés ne sont pas forcément ceux que l'on croit)

Enfin, on nous parle des vendanges, si ce boulot peut etre attractif pour des jeunes demeurant chez leurs parents comme argent de poche, comment peut on raisonnablement le scander en slogan "les gens ne veulent pas bosser" puisque ce sont des cdd, de très courte durée, faudrait m'expliquer comment un jeune sans emploi domicilié au nord de la france par exemple pourrait se payer le trajet jusqu'au médoc puis un hébergement puisque ces gens d'après des dizaines d'annonces que je viens de faire ne sont pas hébergés.

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Recherche tacherons sérieux et motivés pour la vendange 2017.
Non nourrit et non loger, véhicule indispensable .
19 centimes le kilo
Contactez-moi uniquement par téléphone au XXXXXX
Sérieux motivé
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xxxxxx - Pauillac (33)
Intérim
PROFIL EMPLOI, agence de recrutement régionale, intervenant depuis plus de 10 ans dans les secteurs de la logistique, l'industrie, l'ingenierie, le viticole recherche pour un château de renommée à Pauillac des Vendangeurs H/Fcueilleurs et/ou porteurs.
Vous participerez aux vendanges rouges à compter du 18 septembre 2017 en extérieur sur les différentes parcelles de la propriété. Activité soumise à des quotas de production.
Mission non accessible en transport en commun.
Déjeuner à prévoir.
Pas d'hébergement sur place possible.
Transport en bus assuré au départ de Bordeaux. Départ : 6h30 – retour : 18h30.
Première expérience sur des travaux viticoles / agricoles exigée.
Les entretiens de recrutement auront lieu sur Mérignac.
Type d'emploi : Intérim
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xxxxxDans le cadre des vendanges 2017 nous recherchons des vendangeurs.
Le début des vendanges se situerait entre le 15 et le 20 septembre pour une durée de 8 à 10 jours.
Les vendanges se dérouleront sur la commune de Pauillac
Logement : Aucun
Repas : Aucun
Tous types de profil.
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Nota bene : le taux de chômage chez les jeunes en Espagne est le double de celui de la France

Enfin, pour ne prendre qu'un exemple, le Danemark qui a un taux de chômage stable à 4,2 % indemnise à 90 % du salaire brut pendant 2 à 3 ans depuis juillet 2017 contre 60 à 75 % du salaire brut en Belgique, pays bas, France ...

Pas besoin d'être économiste, ni d'avoir un QI supérieur à la moyenne pour comprendre qu'il n'y a pas de cause à effet entre indemnisation et taux élevé de chômeurs (et non nous ne sommes pas des tas de fainéants)

Désolée de vous avoir dérangés dans vos échanges, je vous laisse continuer .... sans moi.
Bonne journée à vous
Je reconnais que ce n'est pas un débat facile.....
mais comparer les tarifs horaires de main d'oeuvre Française et Espagnole pas d'accord....
beaucoup d'espagnols viennent en France parce que mieux payé....et....
je regrette contrôlé par la FDSA......payés comme les français et déclarés.....et.....
normalement les saisonniers sont logés....!
Par contre perso ..j'ai travaillé chez les paysans de longues années.....j'en ai pas honte...!

mais c'est vrai qu'à présent les jeunes ne veulent plus faire ces boulots qui sont pénibles...
et que certains trouvent dégradant..(pour l'avoir entendu dire)...
.
quand j'ai divorcé j'ai fait une formation dans le tourisme(dont j'ai mon diplôme)...mais ne trouvant pas de place...j'ai foncé et trouvé une place de vendeuse en boulangerie...pas du tout pareil...
c'est vrai ...!!!....mais je gagnais ma **croûte ** désolée mais parfois on ne peut pas faire ce que l'on veut ...mais on fait ...avec de la volonté ce qu'on peut ...!!!.

je pense que c'est vrai avant il y avait plus de boulot....oui...
mais concernant l'agriculture beaucoup ne préfèrent pas y travailler....pas brillant comme boulot et pourtant si nous n'avons pas les produits de la terre ...nous n'aurons plus rien à vivre... et c'est désolant de voir qu'il faut de la main d'oeuvre étrangère alors qu'il y a beaucoup de chomeurs...

mais question vendanges la machine à vendanger à supprimé au moins 1 mois/1 mois et demi de travail et c'est important car réduit le temps saisonnier de travail....aussi

oui il y a le pour..... et le contre......!!

c'est mon point de vue perso....!
Bonjour,
Je viens de lire à l'instant un édito de Jacques Julliard à propos du chômage je le cite :

En vérité, on n'en finira avec la résignation au chômage , cette lèpre industrielle qui ronge le corps social ,qu'en sortant de la mentalité qui lui donne naissance : le corporatisme , le chacun pour soi.
La France ne réussira à vaincre cette culture du chômage ,implicite et largement partagée , qu'en faisant revivre le sens de l'intérêt général.

C'est exactement ce que je pense . Le patronat de "droit divin " il y en a marre , vive la cogestion nous avons besoin de tout le monde .
Si notre actuel Président est l'homme intelligent et moderne que ses admirateurs prétendent , alors qu'il le prouve et que l'on puisse vivre en paix à l'intérieur comme à l'extérieur.
. A lui de rendre le patronat français un peu moins égoïste et moins autoritaire.
A lui , de réduire le nombre des laissés pour compte qui n'ont pas eu la chance d'être très intelligents pour pouvoir s'adapter à la vie moderne .
Pourquoi, sans toi, LesScriptoria? Tu es la bienvenue ... Tu apportes un éclairage saisissant et dérangeant ... C'est parfait! reste, s'il te plait! :D :wink:
c'est pire que sénat Romain ici, un petit coup de dague entre deux débats :lol: :lol:

@ Grey33
Il y a 500 postes de vendangeurs à pourvoir aujourd'hui -là- dans le Médoc...ce sont des cars entiers de Marocains et d' Espagnols -merci à eux- qui travaillent nos vignes!
Zeno m'a retiré les mots du clavier

on veut à tout prix blinder nos gamin de diplômes pour que soit disant, ils trouvent un bon job bien payé
forcément il y croient et quand on leur propose les vendanges ils disent qu'ils n'ont pas fait X années d'étude pour ça, c'est compréhensible

et de plus; bientôt on demandera un BAC pour balayer un trottoir ou courir après un camion poubelle
les patrons demandent des balayeurs avec BAC +2, 15 ans d'expérience, payé 9 euros de l'heure et 1 week end de repos sur 4, après on les entend se plaindre qu'ils ne trouvent personnes que les gens n'ont pas les compétence adéquate ... ben sûr

David non je n'ai jamais vécu avec 500 euros par mois mais qu'est ce que G bossé!G sauté sur toutes les formations qualifiantes, passé des concours à plus d'âge je me suis délocalisée pour progresser ,investi tous les créneaux difficiles pour avancer
je ne remettait en aucun cas ton parcoure professionnel, (qui est tout se qu'il y a plus de respectable), en cause mais dire que les indemnités sont confortables m'a titiller car il y a quand même 14% de gens qui vivent en dessous du seuil de pauvreté en France et ils ne l'on pas tous choisi
tu t'en es sorti, tu as la gnak, GG à toi, mais je vais pousser le bouchon un peu loin, mais combien de personne as tu mis sur le carreau dans ton parcourt, des gens qui eux continuerons à touché 500 euros/mois parce qu'ils n'ont pas eu le job
non pas que je veux te culpabilisé mais te faire prendre conscience que ce n'est pas forcément leur faute et se n'est pas forcément des feignants qui profitent du système qui n'ont pas de boulot :wink:


@ Jacques
hé, hé, ça faisait longtemps
je vais commencer par un petit coup de dague : :wink:
Je vais gérer ce "conflit" avec tout le doigté dont je me sens capable!
loool, tu as bouffé un clown pour être aussi comique :P
... ... ... pfff, c'est même pas drôle, avec tout que tu te prends déjà ... :|

Si les patrons ne trouvent pas de quoi satisfaire leurs demandes, la plupart du temps, c'est parce qu'ils ne veulent pas de ces compétences-là au prix qui leur est demandé.
je dirait plutôt qi'ils ne veulent pas payé le prix d'une compétence car ça ferait baisser leurs marges
et surtout qu'ils peuvent la trouver au prix discount à l'étranger

de toute façon, mon point de vu est que ça merde à tout les niveaux
on va régler un problème ici, c'est là bas que ça va partir en vrille
il faudrait tout remettre à plat, l’éducation, l'économie, la répartition du travail, on a tellement chargé la mule qu'elle ne peut plus se trainer
la solution qui pourrait nous faire avancé devient le problème qui nous freine

vivement Ragnarök :wink: :D
Ne t'inquiète pas pour moi, David! Je suis blindé ... Ca fait 50 ans que je suis dans ce schéma ...! Plus rien ne me touche, surtout pas les Gégé, Lysa et consorts ... J'aime bien Grey! Je sens qu'elle a le punch! Je sens qu'elle aime ça! Et elle le sait bien ... C'est pour cela qu'elle ne répond pas à mes propos allusifs que ses 33 nuances de Grey ...
Va-t-elle déclarer forfait?

Pour le reste, songe au concept dit "du second degré" ...
Un très court aparté et pour info/
Dans les concours , il y a beaucoup de prétendants pour peu d'élus , c'est la loi des concours et non "parce quel'on leur marche dessus" (ceux qui restent).
Ce n'est pas une question de moyenne comme un examen , mais des meilleurs niveaux ...........
LIsa
En mode hot par ici

Les belles ambitions affichées en amont de la réforme ont été impactées par des visions passéistes qui considèrent les organisations syndicales comme des obstacles à contourner le plus possible et l’entreprise comme une propriété privée refermée sur elle-même. Ainsi le gouvernement se refuse à reconnaître vraiment que le syndicalisme réformiste recueille la confiance d’une majorité des salariés dans notre pays. »
En accord avec les conclusions de mon syndicat ,je pense que je vais me mobiliser le 21.
En effet,je souhaite que" jeunes et senors " travaillent dignement.
Et pourtant,j'ai bossé toute ma vie... :wink:

La parole est d'or mais le silence endort.

Fuerza
En mode "Hot", ici, en effet! Mais pas "Hot Video" et c'est tant mieux!
Moi aussi, il y a des chances sérieuses pour que je me mobilise le voire le 23 ... si mes obligations d'hôte me le permettent. j'ai du monde à la maison pour la fin de cette semaine ... Un couple d'Américains et un couple d'Allemands.
@ Jacques
j'ai du monde à la maison pour la fin de cette semaine ... Un couple d'Américains et un couple d'Allemands.
hum ... tu frayes avec des puissances économique étrangère
tu cherches à faire sortir tes capitaux hors du territoire et hors taxes ? :twisted:
:wink:
Ah! Ah! Ah! ... Non, David! Mes modestes capitaux sont investis en Bourse, sur des PEA parfaitement légaux et pour des montants qui sont bien loin des maximas autorisés!
Merci 62gege d'avoir aussi bien résumé le sentiment de beaucoup au sujet de ce personnage , je retiendrai ce terme < hautain> j'y rajouterai <suffisant>
Jacques94130 a écrit :
Ce qui est important, selon moi, ce sont trois choses :
1. Que le P.S soit organiquement et structurellement totalement détruit afin que l'on n'en parle plus jamais autrement que dans les livres d'Histoire.
Ne prenez pas vos désirs pour des réalités Jacques ! on voit bien aujourd'hui que ce parti est à la fin d'un cycle , mais, ses élus , ses adhérents et ses apparentés ne sont pas morts. Ils évoluent tout en gardant leurs fondamentaux: de nouvelles synergies vont apparaître après quelques années de "macronisme".
Les Français ne croient plus dans la capacité de l'Etat à changer leur vie de chaque jour .
Comment voulez vous que les anciens socialistes puissent gouverner aujourd'hui ? c'est impossible, les temps ont changé ,tout va trop vite , on ne parle que de rigueur, de retraités qui coûtent cher , d'immigration qui amène des problèmes d'identité et de laïcité, d'Europe et de mondialisation , ils sont coincés .
J'espère qu'un nouveau PS ( peu importe son nom ) va se confronter au réel , et faire avec les contraintes du capitalisme.
Cela a été et c'est encore à mes yeux une formation importante par le nombre de ses adhérents et de ses élus. Tel le phénix , j'espère qu'il renaîtra de ses cendres . :D


2. Que le F.N. soit électoralement ratatiné et revienne à son score normal, c'est à dire celui qui était le sien AVANT que Mitterrand n'arrive au pouvoir (1981). Autrement dit entre 1 et 1,5% ...

Là, complètement d'accord avec vous ! mais comme les temps ont bien changé et que les inégalités s'accentuent , les mécontents seront toujours là .

3. Que la Droite s'autodétruise par "mariages incompatibles" ...Une fois atomisée de la sorte, elle devrait disparaitre électoralement. C'est ce que je crois possible et ce que, en tout état de cause, je souhaite.

Pour la droite , même combat que la Gauche :D , même situation . Trop de mariages incompatibles!! Trop d'égos démesurés, trop d'assoiffés de "pouvoir"
Beaucoup de socialistes ne suivront pas Mélenchon , car ils savent bien que son programme est irréalisable dans le contexte actuel .


J'attends, tranquillement un profond débat sur ces questions de fond.

Moi , j'attends que les mentalités changent , que les politiques fassent leur mue et qu'ils s'occupent plus de l'intérêt général que du leur ..... je suis utopique :D
Moi, je n'exprime que mes souhaits. Je ne prends donc pas mes désirs pour des réalités. Par contre, je fais tout ce que je peux pour que mes souhaits se réalisent ... En tout état de cause, je n'attends pas que les "mentalités" évoluent ...
Wahouuu! qu'est ce que vous vous prenez au sérieux!.... : :roll: même si le sujet peut être considéré sous un angle intéressant parce qu'instructif ,souvenez vous que nous sommes juste sur un site de rencontres..Un peu de légèreté , un peu moins d'acrimonie et d'amertume rendraient la discussion tellement plus conviviale.!
Pour revenir sur notre Président Macron, son discours de ce jour à l' ONU devrait ramener quelques illusions aux sceptiques: une sémantique ciselée, un beau partage des valeurs et le ton percutant et précis là où il fallait...Belle prestation! Macron est toujours meilleur au dessus de la mêlée...ce n'est pas un besogneux...Son discours pour la paix, l'éducation, la santé, la place de la femme dans la société...ont fait vibrer ma fibre MSF.
Allez allez manifester...nous passons trop de temps devant nos écrans .... cela fait la fesse plate et les neurones cyanosés...Allez donc vous aérer..avec le sourire!

Ps. Jacques G le même pseudo sur ce site depuis bientôt 5 ans...Grey simplement parce que j'habite chez mes greyhounds. Je vous laisse à vos références littéraires.